[導(dǎo)讀]記者問:有種說法是,中國人“最想揍的人”,您被排在第二,第一個(gè)是陳水扁。是這樣么?任志強(qiáng)答:不對(duì),第一個(gè)是小泉,第二個(gè)陳水扁,我只能排第三。
(任志強(qiáng)認(rèn)為,嚴(yán)厲的行政干預(yù)已到了房?jī)r(jià)不跌絕不罷休的地步了。“如果不能有效調(diào)控,政府會(huì)接著出政策,一直出到有效為止。”)
中國日?qǐng)?bào)網(wǎng)消息:在地產(chǎn)界,任志強(qiáng)無疑是一個(gè)另類。他總是處于是非的漩渦,一再表達(dá)著一些并不好聽卻真實(shí)的觀點(diǎn)。4月30日,華遠(yuǎn)金外灘項(xiàng)目奠基后一天,準(zhǔn)備離開的任志強(qiáng)接受了晨報(bào)記者專訪。
“這次調(diào)控一定會(huì)達(dá)到效果。我們現(xiàn)在擔(dān)心的,是調(diào)控之后怎么辦?”說話彼時(shí),一貫張揚(yáng)的任志強(qiáng),有些憂郁。
“國十條只是個(gè)開始”
有人說,房地產(chǎn)的黃金十年,成就了這門勇敢無畏的“任大炮”,喧囂和爭(zhēng)論中,卻也淹沒了他為自由化市場(chǎng)所付出的努力。而最強(qiáng)烈的反對(duì)者,也無法否認(rèn)任志強(qiáng)是個(gè)說真話者。
“正如我最初所說的,國十條只是個(gè)開始。”4月的密集房產(chǎn)政策,改變的是市場(chǎng)所有人的預(yù)期。同樣包括任志強(qiáng)。
“短時(shí)間,能。”對(duì)于“本輪調(diào)控是否能夠抑制高房?jī)r(jià)”的問題,任志強(qiáng)的回答,似乎出乎很多人意料。
任的觀點(diǎn)是,嚴(yán)厲的行政干預(yù)已到了房?jī)r(jià)不跌絕不罷休的地步了。“如果不能有效調(diào)控,政府會(huì)接著出政策,一直出到有效為止。”
這似乎是任志強(qiáng)第一次真正承認(rèn)“房?jī)r(jià)會(huì)跌”的利空表態(tài)。“現(xiàn)在最大的不確定,還是在于地方政府的細(xì)則性政策。在不同的城市,會(huì)有不同的效果。”
在任志強(qiáng)的分析中,在房?jī)r(jià)不那么高的城市,“地方政府可能會(huì)延遲地方性細(xì)則的出臺(tái),或者觀望看看其他城市,比如長(zhǎng)沙”,而在房?jī)r(jià)高企的城市,“地方性政策或許比中央政策更加嚴(yán)厲”。
“房子為富人而造”
用知名財(cái)經(jīng)作家吳曉波的話來說,任志強(qiáng)是中國地產(chǎn)界讀書最多的一個(gè)人,也可能是最清醒和最具思考力的一個(gè)人。
在任志強(qiáng)的言辭中,說得最多的,是“開發(fā)商不應(yīng)該做政府的事”。
采訪中,他的核心也圍繞于此。“住房和商品房應(yīng)該是兩個(gè)概念。大的住房概念包括政府應(yīng)該解決的低收入家庭居住權(quán)問題,以及擁有商品屬性的商品房。”
商品房具有商品屬性,它先天就具有投資性功能。從某種意義上來說,這正是任所謂“房子為富人而造”的立論之本。
任志強(qiáng)說,民眾的居住權(quán),更多地應(yīng)當(dāng)是政府的職能,保障性住房體系的建立,是解決低收入者居住需要的根本手段。而對(duì)于“可以自由交易的房子”來說,“既然有投資屬性,就得允許別人投資”。
“嚴(yán)格地說起來,國家要管的是不要用國家金融杠桿的利率去投機(jī)倒把,這我贊成。”這個(gè)“市場(chǎng)論”的堅(jiān)定支持者,旗幟鮮明地說,“我不反對(duì)政府對(duì)市場(chǎng)的調(diào)控,但更希望政府用市場(chǎng)化的手段調(diào)控,而不是堅(jiān)持用非理性的、非制度化的行政手段進(jìn)行干預(yù)。”
理智上而言,任并非妄言,甚至可以說,是真相。但從情感上而言,日漸尖銳的高房?jī)r(jià)矛盾已經(jīng)從經(jīng)濟(jì)問題轉(zhuǎn)變成政治問題。
正如資深財(cái)經(jīng)評(píng)論人葉檀所言,從來都支持市場(chǎng),但從不認(rèn)為對(duì)民生可以麻木,否則高調(diào)的市場(chǎng)派將遭到多數(shù)人的唾棄,一敗涂地。而這,或許正是任志強(qiáng)備受爭(zhēng)議的根本所在。
中國青年報(bào):任大炮不能啞
沒有像泰國紅杉軍、黃衫軍那般玩街頭暴力,任志強(qiáng)何能破壞和諧穩(wěn)定?中國社會(huì)利益多元,大家站在自己的位子上說話,天經(jīng)地義,形成輿論,制衡利益。
尚好,到4月29日上午8時(shí),房地產(chǎn)商任志強(qiáng)還發(fā)了一篇博文《何需分清幾套房》。看來任大炮沒啞。
4月17日,國務(wù)院發(fā)布十條措施遏制城市房?jī)r(jià)過快上漲,嚴(yán)格限制購買二套、三套以上住房和異地購房貸款。此時(shí),任志強(qiáng)不吱聲。據(jù)說,一天后任志強(qiáng)從國外回來,下飛機(jī)時(shí)收到短信,要他對(duì)房地產(chǎn)新政閉嘴。但4月21日晚上11時(shí)24分,任志強(qiáng)在自己的博客發(fā)表了萬多字的博文,“解讀”房地產(chǎn)新政。
依然犀利。任志強(qiáng)認(rèn)為,房產(chǎn)新政是“有病亂投醫(yī),治標(biāo)不治本”;為什么不從產(chǎn)生的原因出手,而去限制消費(fèi);不反對(duì)政府調(diào)控市場(chǎng),但更希望政府用市場(chǎng)化的手段調(diào)控,而不是用非理性、非制度化、非法律化的行政手段,這種違背市場(chǎng)規(guī)律的做法可以滿足短期的政策目標(biāo)要求,但卻無法解決可持續(xù)發(fā)展問題,等。
任志強(qiáng)罵人和被罵是出了名的,在網(wǎng)絡(luò)調(diào)查“全國人民最想打的人”中,他排名第三。此次萬言博文,也為他引來罵聲一片。一位署名“高平”的博文說:“任志強(qiáng)這個(gè)家伙簡(jiǎn)直在于(與)政府和人民在對(duì)抗,這種想從內(nèi)在(部)破壞和諧穩(wěn)定的人應(yīng)該拉出去槍斃了。即使不被槍斃,老天也不會(huì)放過他。”
其實(shí),任志強(qiáng)篤定不愿意破壞和諧穩(wěn)定,如果兵荒馬亂了,誰買他的房子?另外,他也沒有從內(nèi)部破壞和諧穩(wěn)定的本事。任志強(qiáng)雖掌管華遠(yuǎn)集團(tuán),但那只是一家北京市屬國企,他遠(yuǎn)談不上位尊權(quán)重,并且似乎他也沒有再進(jìn)步的空間了,59歲了。
新華網(wǎng)評(píng)論部主任竇含章不像高平那般動(dòng)不動(dòng)就想斃人,他以理服人。竇發(fā)文稱:在當(dāng)今中國,開發(fā)商是一個(gè)特殊群體。在利益日益多元化的中國社會(huì),為本集團(tuán)利益代言本無可厚非。可是,那些買不起房的普通老百姓的聲音又由誰來表達(dá)呢?答案是只有黨和政府。中國是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國家,不是弱肉強(qiáng)食的叢林社會(huì)。黨和政府允許一部分人先富起來,不等于贊成一個(gè)家庭擁有十幾套上百套住房,而大多數(shù)普通家庭卻只能望房興嘆。新“國十條”就是這樣一個(gè)能從根本上解決老百姓住房難、把開發(fā)商“攆出”舞臺(tái)中央的好政策。到那時(shí)再回頭看今天任志強(qiáng)的炮轟(指任的萬言書),不過是開發(fā)商謝幕前一聲刺耳的高音而已。
竇含章的文章分量重呵,這與他的身份有關(guān),國內(nèi)主要網(wǎng)站紛將此評(píng)置于首頁醒目位置。新華網(wǎng),大家都把它當(dāng)新華社看,背后似乎就是黨中央國務(wù)院了。但竇含章似乎理解有誤,此次“國十條”不是要把開發(fā)商攆出舞臺(tái)中央,開發(fā)商是改革開放的產(chǎn)物;甚至,“國十條”的主要目的也不是為了根本上解決老百姓住房難,許多購房者都因?yàn)榉抠J門檻提高而違約放棄買房。
“國十條”的近期目標(biāo)是削弱房地產(chǎn)金融特性的鋒芒。房地產(chǎn)金融特性是什么意思?就是:大家不是買房,而是買保值,抵抗通脹預(yù)期。各國政府都在發(fā)票子刺激經(jīng)濟(jì),這一年多來,美國基礎(chǔ)貨幣從8000億美元猛增到2萬億美元,廣義貨幣擴(kuò)張到8萬億美元;與此對(duì)照,中國的基礎(chǔ)貨幣已超2萬億美元,廣義貨幣達(dá)65萬億人民幣,都超美國,但中國的GDP卻只有美國的三分之一。撇去貨幣流通速度、貨幣國際化程度及金融市場(chǎng)發(fā)育程度等,只這簡(jiǎn)單一比,如何不叫大家發(fā)狂?房子就是票子,就是和諧穩(wěn)定——這賴不著任大炮忽悠。
任志強(qiáng)確實(shí)代表了自家房地產(chǎn)商的利益,但他還代表了其他利益集團(tuán),比如住房擁有者的利益,房?jī)r(jià)跌將使資產(chǎn)貶值;銀行的利益,壞賬風(fēng)險(xiǎn)加大;甚至地方政府的利益,賣地是主要財(cái)政來源。
中國社會(huì)利益多元,此消彼長(zhǎng),大家站在自己的位子上說話,天經(jīng)地義。新《勞動(dòng)合同法》出臺(tái),如果玖龍紙業(yè)張茵跳著腳嚷嚷勞工權(quán)利保護(hù)不夠,必虛偽;甚至,像茅于軾這樣較少利益牽扯的經(jīng)濟(jì)學(xué)家,“替富人說話,為窮人做事”也會(huì)遭扁;而任志強(qiáng),又沒有像泰國紅杉軍、黃衫軍那般玩街頭暴力,他又何能破壞和諧穩(wěn)定?大家都說話,形成輿論,制衡利益。
[對(duì)話]“中國人‘最想揍的人’,我只能排第三”
瀟湘晨報(bào):有種說法是,中國人“最想揍的人”,您被排在第二,第一個(gè)是陳水扁。是這樣么?
任志強(qiáng):不對(duì),第一個(gè)是小泉,第二個(gè)陳水扁,我只能排第三。
瀟湘晨報(bào):還有人說,“信強(qiáng)哥,早買房”。粉絲也到了50多萬人,您自己怎么看網(wǎng)絡(luò)對(duì)您的評(píng)價(jià)?
任志強(qiáng):我覺得有閑時(shí)間和閑錢上網(wǎng)的人可能是“80后”要多一些,現(xiàn)在的老年人也可能會(huì)上網(wǎng),老年人知道改革前的經(jīng)歷,他們肯定對(duì)我的說法是贊成的。
瀟湘晨報(bào):您曾經(jīng)說,每一次調(diào)控,都是一次新的機(jī)會(huì),那么,這一次的機(jī)會(huì)點(diǎn)在哪里?
任志強(qiáng):每一次調(diào)控我們都會(huì)發(fā)現(xiàn)淘汰了一大批渾水摸魚的,剩下的就抓住了一些發(fā)財(cái)?shù)臋C(jī)會(huì)。
我認(rèn)為調(diào)控就是一個(gè)契機(jī),它會(huì)把不合格的開發(fā)商或者不太好的開發(fā)商,或者是競(jìng)爭(zhēng)能力比較差的開發(fā)商淘汰出去,然后給剩下的人一個(gè)更大的發(fā)揮空間,關(guān)鍵是你能不能抓住機(jī)會(huì),你能不能成為那個(gè)最優(yōu)秀者。
瀟湘晨報(bào):您從北京到長(zhǎng)沙,是不是就是一次抓住機(jī)會(huì)的取舍?
任志強(qiáng):事實(shí)上,我們離開北京,是因?yàn)楝F(xiàn)在門檻越來越高,我們無法從公開市場(chǎng)獲得土地,但是還有一些收購的小地塊。
瀟湘晨報(bào):是因?yàn)橘Y金實(shí)力?
任志強(qiáng):是,資金曾經(jīng)是困擾華遠(yuǎn)的一個(gè)問題。但是今年上市之后,我們的資金實(shí)力明顯加強(qiáng),未來空間更大。
瀟湘晨報(bào):這意味著上市公司會(huì)是未來的一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)者?
任志強(qiáng):上市公司的競(jìng)爭(zhēng)力,比普通公司要強(qiáng)。
瀟湘晨報(bào):是不是會(huì)產(chǎn)生市場(chǎng)分化?
任志強(qiáng):高端產(chǎn)品不可能量產(chǎn),市場(chǎng)分化會(huì)很明顯。
瀟湘晨報(bào):那么華遠(yuǎn)在長(zhǎng)沙的項(xiàng)目?jī)r(jià)格策略將是怎樣?
任志強(qiáng):我可能比別的開發(fā)商賣的東西要貴,但沒像小潘一樣賣得那么貴,我覺得長(zhǎng)沙人應(yīng)該買得起。至于怎么定價(jià),不會(huì)比黃興路上的貴,但不至于太便宜。
來源:紅網(wǎng) 編輯:鄧京荊